Совет специалиста какой приобрести кондиционер в спальню

Мнения специалистов | Автор топика: Natasha

Natasha () Статья с сайта http://wu3uk.ru
Елена Ищеева, журналист, телеведущая, руководитель портала Банки.ру

Измученная жарким прошлогодним летом, еще в марте я установила дома кондиционер. И, похоже, не прогадала – горячий май, заливший мою маленькую квартирку солнцем, пережила замечательно. На днях заглянула соседка: «Ну как, ты довольна? Мы вот тоже обсуждаем и все-таки сомневаемся: говорят, комфорт комфортом, а для здоровья вредно – пыль гоняет, воздух сушит, да и простудиться легко…» Говорят. А что на самом деле? Вот мнение врача-гигиениста Марины Горовковой:
– Что касается сухости воздуха, действительно, кондиционер снижает влажность до 30–40% (по санитарным нормам в жилом помещении она должна составлять от 30 до 60%). И простудиться элементарно, если поток воздуха направлен на вас. И миозит – воспаление мышц – можно подхватить, но тут все зависит от вас, а не от кондиционера. То же самое можно сказать и о пыли: он ее поглощает, если следить за фильтрами. Между прочим, для астматиков и аллергиков кондиционер, на мой взгляд, вещь просто необходимая, как и для тех, кто страдает сердечно-сосудистыми заболеваниями, – нормальный микроклимат помогает предотвратить приступы. Однако есть и у кондиционеров минусы.

Совет. Разница в температурах на улице и дома в жару не должна превышать 8 градусов. Следите за увлажненностью воздуха: при недостатке в нем влаги сохнет слизистая рта и дыхательных путей, повышается риск респираторных заболеваний. Из-за сухости воздуха кровь хуже снабжается кислородом – возникает ощущение усталости, дискомфорта. Своеобразный индикатор нехватки в воздухе влаги – комнатные растения: если воздух чересчур сухой, они чахнут.

Немедленно обращайтесь в сервисный центр, если:

во время работы кондиционера усилился шум; 
появилась утечка воды из внутреннего блока; 
сетевой шнур нагревается; 
система самодиагностики кондиционера выдает код неисправности; 
автоматический выключатель начал работать со сбоями. 
... May 21, 2016 at 10:41 am

Natasha (Alden) Статья с сайта http://wu3uk.ru
Елена Ищеева, журналист, телеведущая, руководитель портала Банки.ру

...

Выбираем кондиционер…
А может, он и не нужен, этот кондиционер? Купить вместо него мощный современный вентилятор – недорого и сердито! Тоже вариант, но не оптимальный: температуру воздуха вентилятор не снизит. Но, если вы решились на кондиционер, главное – правильно его выбрать. Как выбрать кондиционер для квартиры?

– Многие прежде всего пытаются выяснить, продукция какого производителя наиболее качественна и надежна. Но начинать нужно не с этого,  – рассказывает специалист по установке и сервисному обслуживанию климатической техники Роман Иваницкий.  – Сначала четко определите, что именно вам нужно. Кондиционер с внутренним и уличным блоками (сплит-система) рассчитан только на одну комнату. В 2–З-комнатной квартире порой советуют устанавливать мультисистему: один уличный блок, к которому подключено несколько внутренних. Минус такого варианта: если выходит из строя уличный блок, перестает работать вся система. На мой взгляд, практичнее установка «автономных» кондиционеров в каждую комнату. Кстати, обходится это не дороже. Но, с другой стороны, шум двух или трех внешних блоков может беспокоить соседей.

Другой вариант – «мобильник»: кондиционер на колесиках, который можно двигать из одной комнаты в другую. Он не требует монтажа специалистов, это приличная экономия средств. Минусы – придется делать 10–12 сантиметровое отверстие в стене, чтобы вывести гибкий шланг кондиционера на улицу (а если двигать по квартире, понадобится несколько дыр в стене, потому что длина гибкого шланга всего два метра). Кроме того, агрегат достаточно шумный.

Совет. Рассчитывая мощность кондиционера, учитывайте не только площадь помещения и высоту потолка, но и то, как сильно квартира прогревается солнцем, сколько человек будет находиться в комнате, где работает кондиционер, как часто там включен компьютер, телевизор и т. д. Чем больше наберется подобных факторов, тем выше должна быть производительность агрегата.

...

Natasha (Alden) Статья с сайта http://wu3uk.ru
Елена Ищеева, журналист, телеведущая, руководитель портала Банки.ру

...

Лишнее или необходимое?
Технический прогресс не стоит на месте: современные кондиционеры умнеют на глазах. Но это не означает, что надо бежать впереди паровоза и покупать самое-самое. Тем более что диапазон цен на климатическую технику серьезный. Как выбрать кондицонер с необходимыми именно вам функциями?

Многие модели рассчитаны не только на охлаждение, но и на обогрев квартиры. Это полезная функция для переходного периода, когда в квартирах еще не включили отопление.

Сложнее разобраться с фильтрами для очистки воздуха. По мнению Романа Иваницкого, самый универсальный вариант – плазменный фильтр: он очищает воздух от пыли, аллергенов, дыма и неприятных запахов. Угольный – удаляет неприятные запахи, поглощает вредные вещества; электростатический – мелкие частицы пыли и дыма.

Ультрафиолетовый фильтр убивает бактерии и вирусы, но, когда он работает, нужно выходить из помещения. В дорогих моделях кондиционера «очищающую работу» выполняет нано- или серебряный ионный фильтр. И тем не менее все же большинство специалистов считают, что для очистки воздуха в помещении только кондиционера недостаточно, лучше использовать специальную технику – воздухоочистители.

Совет. Обратите внимание на наличие инвертора. Он позволяет кондиционеру работать в спящем режиме, это заметно уменьшает износ компрессора и примерно на треть снижает энергопотребление. К тому же работает инвертор почти бесшумно, это идеальный вариант для спальни.

Климат на кухне

Если в комнатах создать оптимальный микроклимат – не проблема, то с кухней все сложнее. С парами готовящейся на плите пищи мельчайшие частицы жира (фильтры не могут его уловить) неизбежно попадают во внутренний блок кондиционера, производительность его падает, он съедает все больше и больше электроэнергии, а года через три вообще выходит из строя.

– Если вытяжка на кухне не выведена в вентиляционное отверстие, можно установить в него маленькие электрические вентиляторы,  – советует Роман Иваницкий. – Если же в большой кухне, которая служит и столовой и гостиной, вы все-таки ставите кондиционер, учтите: он не должен работать при включенной плите. Кроме того, важно правильно рассчитать потоки воздуха, чтобы выбрать самое безопасное место для внутреннего блока.

Natasha (Alden) Кстати
Уровень шума кондиционера – один из важнейших показателей, влияющих на выбор оборудования. Он зависит не только от производительности, но и от конструкции устройства. Для оконных кондиционеров, рассчитанных на помещения площадью 20–30 м2, уровень шума составляет в среднем 45–55 дБ. Внутренние блоки сплит-систем, предназначенных для аналогичных помещений, «ведут себя» гораздо тише – уровень их шума варьируется от 21–25 до 35–38 дБ при минимальной и максимальной производительности соответственно. Заметим, что, по данным ВОЗ, нервная система начинает реагировать на шум в случае превышения порога в 40 дБ, а нарушения сна возникают уже при 34 дБ. Лучше, конечно, если техника работает еще тише, так сказать, в рамках естественного для человека шумового фона, который составляет 20–30 дБ. Не случайно во многих моделях кондиционеров предусмотрен специальный ночной режим – именно такие устройства подходят для спален.

Natasha (Alden) Что должен знать о своей квартире человек, который идет в магазин за кондиционером? Насколько эффективно использовать такую технику для обогрева? Что конкретно дает применение современного хладагента (помимо удорожания системы кондиционирования)? На эти вопросы отвечает генеральный директор Академии Кондиционирования компании LG Electronics Андрей Бичев

«На бытовом уровне» потенциальный покупатель системы кондиционирования может ориентироваться на такие цифры: 1 кВт холодопроизводительности на 10 м2 площади. Однако для более эффективной работы оборудования необходимо точнее рассчитать тепловые нагрузки на помещение (учесть, например, стороны света, широту местности, толщину и материал стен, площадь и тип остекления, этажность, время суток основного действия системы, количество внутренних тепловыделений от людей и приборов и многое другое). Это позволит снизить затраты и на саму систему, и на потребляемое электричество. И повлияет на срок службы оборудования. Так что лучше всего обращаться к профессионалам.

Одно из важных достоинств современного бытового кондиционера – возможность его работы в режиме нагрева. При этом отношение потребляемой электроэнергии к количеству вырабатываемого тепла может доходить до 1:3 (при температуре наружного воздуха примерно +5 °С). При снижении наружной температуры соотношение становится менее выгодным и при –15 °С доходит до 1:1. При более низких температурах разумнее применять электронагреватель.

Использование современного хладагента R410a позволяет несколько повысить энергетическую эффективность системы по сравнению с системой на R22. Что касается первоначальной стоимости оборудования, то это вопрос не из технической сферы, а из области маркетинга. Ведь доля хладагента в стоимости системы не превышает 1–2 %. А пользователю абсолютно все равно, на каком фреоне работает его кондиционер (как все равно, скажем, какой тип жидкости применяется в тормозной системе автомобиля).

Natasha (Alden) Секреты продавца бытовой техники
http://techseller.ru/archives/8#more-8

А теперь идем покупать кондиционер.
В этой заметке я перечислю основные моменты, которые вы должны выяснить в магазине у продавца-консультанта. Выяснять нужно обязательно, потому как вернуть кондиционер в магазин из за отсутствия той или иной функции будет очень сложно. Поэтому позаботьтесь о том, чтобы производить покупку у грамотного продавца, который разбирается в том, что он продает. Это конечно сложно, но, поверьте, такие есть!

Необходимость вентиляции (приток свежего воздуха).
Если вы считаете, что любой кондиционер может не только охлаждать/обогревать, но и проветривать помещение, то сильно ошибаетесь. В полной мере функция подачи свежего воздуха реализована только у канальных кондиционеров. Оконные кондиционеры, а также некоторые модели кассетных и колонных сплит-систем тоже могут осуществлять вентиляцию, хотя и в ограниченных объемах (около 10% от общей производительности). Обычные же настенные кондиционеры только охлаждают или нагревают воздух внутри помещения. Для осуществления притока свежего воздуха в помещение такие кондиционеры применяют вместе с системой приточной вентиляции.

Возможность нагрева воздуха.
У вас длинная и холодная зима?
Наиболее успешно с задачей нагрева воздуха хороший кондиционер справляется, когда температура на улице не ниже -5-7°С. Специалисты допускают использование надежных кондиционеров при температуре до минус 15°С. Чтобы кондиционер мог работать круглый год, в него встраивают дополнительное устройство, так называемый всесезонный блок. Это устройство осуществляет подогрев компрессора и управляет работой вентилятора. В этом случае кондиционер может работать при температуре наружного воздуха до -25°С. Необходимо учитывать, что даже у адаптированного кондиционера при понижении температуры уменьшается мощность, и при -25°С она составляет около 30% от номинального значения. Поэтому для обогрева помещений при низких температурах наружного воздуха экономичнее использовать масляный радиатор или тепловентилятор, который к тому же раз в десять дешевле кондиционера.

Тип и мощность кондиционера.
О типах кондиционеров вы, надеюсь, уже почитали, а теперь выбираем кондиционер по мощности – основной характеристике кондиционера.
Для бытовых кондиционеров она составляет от 1, 5-2, 0 до 6, 5-8, 5 кВт. От нее зависит площадь, на которую рассчитан кондиционер. Для ориентировочных расчетов принимается 1 кВт охлаждающей мощности на 10 квадратных метров при высоте потолков 2, 8-3, 0 м. Если в помещении большая площадь остекления или окна выходит на южную сторону, то мощность кондиционера необходимо увеличить на 15-25%. Если в помещении находятся много людей и/или тепловыделяющей техники, то мощность кондиционера также необходимо увеличить. При этом считается, что человек выделяет 0, 1 кВт тепла; компьютер, копировальный аппарат – 0, 3 кВт; для остальных приборов можно считать, что они выделяют в виде тепла 1/3 паспортной мощности.

Ошибки с выбором типа кондиционера или его мощности приведут к эксплуатации его на пределе мощности и, как следствие, к поломке. Брать кондиционер "с запасом" тоже не стоит – непрактично по многих причинам.

Мощность, потребляемая кондиционером от сети, составляет примерно одну треть от мощности охлаждения/нагрева. При этом КПД составляет 250-300%, то есть на 1 кВт потребленной электроэнергии приходится 2, 5-3 кВт холода/тепла выделяемого в помещении. Никакого парадокса здесь нет, поскольку энергия тратится не на охлаждение/нагрев воздуха, а на перенос холода/тепла с улицы в помещение. Поэтому бытовой кондиционер с мощностью охлаждения 2 кВт потребляет всего 650-700 Вт (меньше утюга или электрочайника), и его можно подключать к обычной розетке.

Natasha (Alden) Секреты продавца бытовой техники
http://techseller.ru/archives/8#more-8

Монтаж кондиционера.
Доверяйте установку кондиционеров только профессионалам. Ошибки при монтаже приведут к его неэффективной работе и даже поломке. Кстати, если вы думаете, что профессионалом может быть надомный умелец, то знайте, что фреоновые коммуникации находятся под высоким давлением (до 17 атм.), поэтому монтаж сплит-системы должны осуществлять только с использованием специального инструмента, комплект которого стоит минимум 3-4 тысячи американских долларов. Некачественная пайка трубопроводов обязательно приведет к утечке фреона. Для здоровья человека это неопасно, а вот компрессор кондиционера (а это половина его стоимости) сгорит в течение нескольких месяцев. Примерно к такому же результату может привести недозаправка системы фреоном, правда, в этом случае компрессор будет мучиться дольше, иногда два-три года. Ну а если соединительные трубки отпилили ножовкой, то для компрессора это "час истины". Даже маленькая стружка, попавшая в холодильный контур, гарантированно угробит ваш аппарат.

Профессионал подскажет, где лучше поместить внутренний и внешний блоки кондиционера. Не стоит, к примеру, устанавливать внешний блок на голой стене 12-этажной высотки. Это не только удорожит и усложнит монтаж, но и затруднит последующее обслуживание. При этом желательно, чтобы длина коммуникаций между блоками была минимальной (при стандартном монтаже – не более 5 м). При большой длине трассы увеличивается стоимость монтажа, возрастает нагрузка на компрессор, и падает КПД.

Когда лучше покупать кондиционер?
В межсезонье, когда у многих продавцов действуют скидки, на складе наибольшее количество моделей, а монтажники несильно загружены заказами. К примеру, мы в конце лета продаем кондиционеры по закупочной цене, а иногда и ниже. Но для русского характера не свойственно заранее беспокоиться о покупках, поэтому подумайте о покупке кондиционера хотя бы до очередного ремонта в квартире или офисе. Это не только удешевит монтаж, но и позволит спрятать все коммуникации в стену.

Какой торговой марки лучше покупать кондиционер?
На российском рынке сегодня представлены дешевые китайские и отечественные кондиционеры (пока их приходится ставить рядом, поскольку свою репутацию российским торговым маркам еще предстоит завоевать и покупка более дорогих отечественных моделей пока – дело рискованное), далее следуют корейские LG и Samsung и, наконец, наиболее дорогие японские Toshiba, Hitachi, Fujitsu General и пр.

Выбор марки кондиционера в основном зависит от того, что именно вы собираетесь с ним делать. Для использования в качестве домашнего климат-контроля вполне достаточно недорогих бюджетных моделей. Напритив же, для работы в сложных производственных или торговых условиях требуются кондиционеры с большим запасом прочности, соответственно и более дорогие.

Natasha (Alden) Основные потребительские функции кондиционера.
http://techseller.ru/archives/3

Все бытовые сплит-системы имеют инфракрасный пульт ДУ с жидкокристаллическим дисплеем и около десятка стандартных функций, причем по этому показателю "бюджетные" кондиционеры ничем не отличаются от "элитных". Причина такой унификации в том, что для реализации дополнительных функций не требуется изменять или усложнять конструкцию кондиционера, достаточно только перепрограммировать микроконтроллер, управляющий работой кондиционера и добавить кнопки на пульт ДУ. Поэтому производители могут без особых затрат добавлять в кондиционеры новые режимы работы или дополнительные функции и успешно строить на их основе свои рекламные кампании.

Именно по этому пути пошли производители "бюджетных" кондиционеров — при среднем качестве их кондиционеры имеют максимальное количество широко разрекламированных "наворотов". В результате, с точки зрения потребительских возможностей (не путайте с качеством и надежностью! ), разница между кондиционерами различных торговых марок практически отсутствует.

Natasha (Alden) Основные потребительские функции кондиционера.
http://techseller.ru/archives/3

Охлаждение и Обогрев (для "теплых" моделей).
Основные режимы работы кондиционера, не требующие комментариев.

Вентиляция.
Режим работы, при котором работает только вентилятор внутреннего блока, без включения компрессора. Используется для равномерного распределения воздуха по помещению и может использоваться, например, зимой, когда теплый воздух от обогревателей и батарей центрального отопления скапливается под потолком, а пол остается холодным.

Автоматический режим.
В этом режиме кондиционер сам выбирает режим работы (Охлаждение, Обогрев или Вентиляция) для поддержания комфортной температуры.

Осушение.
В режиме осушения кондиционер уменьшает влажность воздуха. Вообще говоря, осушение воздуха всегда сопутствует его охлаждению. Теплый воздух соприкасается с холодным теплообменником (радиатором) внутреннего блока, в результате на теплообменнике конденсируется влага, которая отводится через дренажный шланг. На этом же принципе работают все современные Осушители воздуха. Поэтому в режиме осушения кондиционер работает так же, как и в режиме охлаждения, только температура воздуха в помещении понижается не более, чем на 1°С. В тоже время увлажнять воздух не умеет ни один бытовой кондиционер, поскольку для этого в него пришлось бы встраивать дополнительное оборудование, а это привело бы к увеличению себестоимости. Для увлажнения воздуха применяют другие устройства — увлажнители воздуха.

Очистка воздуха.
Для очистки воздуха перед теплообменником внутреннего блока устанавливают один или несколько фильтров. Основной фильтр предназначен для очистки воздуха от крупной пыли (так называемый, фильтр грубой очистки ). Этот фильтр представляет собой обычную мелкую сетку и защищает не столько обитателей кондиционируемого помещения, сколько внутренности кондиционера. Для очистки этого фильтра достаточно промыть его в теплой воде. Дополнительные фильтры (так называемые, фильтры тонкой очистки ) предназначены для очистки воздуха от мелких пылевых частиц, дыма, пыльцы растений. Как правило, сплит-системы комплектуется двумя фильтрами тонкой очистки — угольным (устраняет неприятные запахи) и электростатическим (задерживает мелкие частицы). Срок службы таких фильтров — от 6 месяцев до 2 лет, после чего нужно покупать новые (стоимость — 30 - 35 долларов). Заметим, что тонкая очистка воздуха, являясь хорошей рекламой, на практике не всегда дает ощутимые результаты. Может быть поэтому в каталогах редко приводятся результаты измерений степени очистки воздуха фильтрами кондиционеров. Для очистки воздуха гораздо эффективней использовать специализированные устройства — Очистители воздуха. Для них всегда приводится информация о степени очистки и минимальном размере задерживаемых частиц. Например, для фильтров типа HEPA и TrueHEPA степень очистки воздуха от частиц размером до 0, 01 мкм составляет 97 - 99, 9% — во много раз эффективнее любого кондиционера.

Natasha (Alden) Основные потребительские функции кондиционера.
http://techseller.ru/archives/3

Установка температуры.
Для режимов Охлаждение и Обогрев можно задать желаемую температуру с точностью до 1°С в диапазоне от 16 – 18 до 30°С. Обычно датчик температуры устанавливается во внутреннем блоке кондиционера, но некоторые модели имеют дополнительный датчик, встроенный в пульт ДУ. В этом случае пользователь сам выбирает, в какой точке будет производиться измерение температуры.

Скорость вентилятора.
Вентилятор внутреннего блока может вращаться с разной скоростью, соответственно изменяя скорость и количество проходящего через внутренний блок воздуха (этот параметр называется производительность по воздуху или " прокачка " кондиционера и измеряется в кб.м./час). Обычно вентилятор имеет от 3 до 5 фиксированных скоростей плюс автоматический режим. В автоматическом режиме скорость вентилятора выбирается исходя их текущей и заданной температуры — чем больше текущая температура отличается от заданной, тем выше скорость вентилятора.

Направление воздушного потока.
Направление воздушного потока, создаваемого внутренним блоком, может регулироваться по вертикали с помощью горизонтальных пластин (жалюзи), имеющих 5 – 7 фиксированных положений. В режиме охлаждения поток обычно направляют горизонтально вдоль потолка, чтобы холодный воздух не попадал на людей. В режиме же обогрева поток воздуха направляют вниз, поскольку горячий воздух легче холодного и поднимается вверх. Кроме этого, жалюзи могут автоматически качаться вверх – вниз, равномерно распределяя поток воздуха по помещению. В некоторых моделях кондиционеров мощностью свыше 5 кВт дополнительно есть автоматические вертикальные жалюзи, регулирующие поток воздуха в горизонтальном направлении.

Таймер на включение и выключение.
С помощью 24-часового таймера можно установить время автоматического включения и выключения кондиционера, например, можно включать кондиционер за час до возвращения с работы.

Ночной режим.
После включения этого режима кондиционер устанавливает минимальную скорость вентилятора (для уменьшения шума) и плавно повышает (в режиме охлаждения) или понижает (в режиме обогрева) температуру на 2 – 3 градуса в течение нескольких часов. Считается, что такие температурные условия оптимальны для сна. Через 7 часов после включения этого режима кондиционер выключается.

Перечисленные функции есть практически во всех бытовых сплит-системах. Заметим, что большинство разрекламированных новшеств есть ни что иное, как комбинация или незначительное улучшение стандартных функций. Например, система Jet Cool в кондиционерах LG всего лишь увеличивает скорость вращения вентилятора, фактически, добавляя к трех скоростному вентилятору четвертую скорость. Разумеется, встречаются и принципиально новые функции, например датчик присутствия в кондиционерах Daikin (для экономии электроэнергии при отсутствии людей в помещении) или возможность управлять работой кондиционера через интернет (DeLonghi). Однако практическая польза от этих новых возможностей пока небольшая, во всяком случае особым спросом такие кондиционеры пока не пользуются.

Метки: Совет специалиста какой приобрести кондиционер в спальню

www.condika.net Нужна установка кондиционера? Онлайн-сервис покупки и монтажа кондиционеров в Украине. Вы можете ...

Купить кондиционер в Москве - Кондиционеры в Москве. Daikin ...

6 советов, как правильно выбрать кондиционер — Российская газета

Какой кондиционер лучше всего установить в спальню? | Автор топика: Федор

Вячеслав Таня! Вот который на тебя смотрит, и он тебе понравился, тот и ставь. Меня интуиция редко подводит.

Иван переносной

Денис семёрки достаточно

Антон бес шумный

Олег сплит систему тока подобрать по площади

Степан Веер лучше всего)))

Андрей Я с ними на ВЫ! А лучше у специалистов спросить. Я всегда так делаю. А то знатоков у нас хватает.

Дима Танюш, я в них не очень разбираюсь, Георгий но без вариантов - сплит систему Артём если надо подробнее - могу поспташать у тех кто этим занимается

Пётр Кондиционер "МАЧО" . С кондиционером "МАЧО" ВЫ забудете про все неудобства. Покупайте НАШИ кондиционеры по льготным ценам.

Владимир

Руслан carrier ; я думаю он подойдет

Владислав Танечка! Лучше всего простое проветривание! Тем более в спальне, возду дожен быть естественным, но не искуственным!

Александр DAIKIN, фирма такая. А вообще мне надо приехать, все обмерить и сделать заключение.

Ярослав В зависимости от квадратуры ВАШЕЙ сп. комнаты, я б предлогал ВАМ "ВЕКО" расход энергии больше но самый бесшумный

Петр В спальню...? В квартире - где угодно, только не там....

Советы и секреты по кондиционированию - КОНДИЦИОНЕРЫ В ...

google.com/3 своей жизни. ... и имени компании, у которой намерены приобрести и установить кондиционер. ... материалов, выезда специалистов при возникающих проблемах и т.п.

Полезные советы по выбору кондиционера 2016 ... - Сам электрик

Feb 9, 2015 - Не знаете, как выбрать кондиционер для дома и квартиры в 2016 году? ... вырос, и Вы наверняка тоже решили купить подходящее устройство для охлаждения комнаты. ... обязательное ежегодное обслуживание специалистами и ... Итого, если Вы хотите выбрать кондиционер для спальни ...


Где находится фильтр защиты двигателя пылесоса Philips
Чем отличаются моющие пылесосы от пылесосов с аквафильтром
Режим выпечка в мультиварке Панасоник сколько градусов
Раскрыть / написать / или закрыть комментарии(ий)