Теплый пол от горячей воды в квартире законно ли

Горячее водоснабжение (ГВС) в доме с индивидуальным тепловым пунктом (ИТП) | Автор топика: Sarveshi



        Новые дома в большинстве имеют внутрение закрытые контуры теплоснабжения.
Т.е. в подвале дома стоит теплообменник. Теплообменник занимается отбором тепла от сетевой трубы отопления для нужд собственно отопления и ГВС. Что это технологически означает для жителя? Это означает, что услуга горячего водоснабжения (ГВС) котельной в дом НЕ ПОСТАВЛЯЕТСЯ. Вода приготовляется внутридомовым инженерным оборудованием, входящим в состав общедомового имущества (Ст. ЖК РФ), за техническое обслуживание которого с вас взимает управленец в составе статьи "Содержание и текущий ремонт". Тем не менее ЖЭКи, ТСЖ и УК берут деньги с жителей за услугу ГВС. Почему? Ведь дом по сути сам генерирует этот продукт  Дело в том, что продукты из которых получается продукт ГВС в итоге это труба Водоканала с холодной водой с одной стороны (не общая вводная а отводка конечно от нее) и труба отопления подведенная к ИТП (индивидуальный тепловой пункт) с другой. Труба отопления отдает свой продукт, поставляемый дому котельной - тепловую энергию холодной воде, продукту Водоканала.Холодная вода подведена к теплообменнику дома (ИТП), где она подогревается и получается вода горячая, другая часть (большая обычно часть) воды поступающей от Водоканала подается напрямую  в кран жителя как услуга холодного водоснабжения (ХВС).
Возникает обывательский вопрос - а не обман ли в масштабах страны услуга ГВС в домах с внутренними контуром отопления и ГВС (ИТП). А это почти весь новый жилфонд страны.Да и не новый тоже.
     ИТП вопщем хорош тем что качество ГВС - ее температу можно регулировать внутри дома. Контролируя колличество отбираемого тепла, а значит и стоимость услуг котельной.
      Примечание: ГВС как услуга поставщика тепловой энергии (котельной или ТЭЦ) может подаватся двумя способами: методом открытого (старый вариант) либо закрытого водоразбора (ТЭЦ это всегда закрытый водоразбор так как там пар, а пар в батареи жителя точно никогда не подается) Что это такое. Открытый в/р это подогрев холодной воды в котле котельной и сразу оттуда подача этой воды жителю. Это двухтрубная система - (без обратки) Для котельной это плохо это повышенный износ котлов и большие расходы на умягчение воды, для жителя скорее хорошо - вода более качественная, умягченная, довольно горячая.
Закрытый (четырехтрубка)это подача теплоносителя (вода либо пар) в ЦТП (центральный теплообменный пункт), далее через теплообменники на пучки сетевых труб, подогрев воды в этих трубах, подсоединенных к уже домам. Т.е БЕЗ ИТП поставщик тепловой энергии подает в дом через ДВЕ трубы отопление и ГВС. Откаждой трубы должна быть "обратка" так как процесс непрерывный: тепло подается в дом, дом его отбирает в нужном ему, дому, колличесте, остывший теплоноситель возвращает котельной обратно, та снова его ПОДОГРЕВАЕТ ( не путать с нагревом, нагрев это полный цикл от температуры холодной воды Водоканала до нормативной, подогрев это от температуры которую возвращает теплоцентрать) и снова в дома. Закрытый водоразбор это повторяющийся непрерывный цикл. Открытый это без обратки, подача тепла в одно сторону, безвозвратно, сдальнейшим ее сливом в канализацию.
  ИТП таким образом это третий вариант. Это двухтрубка но при этом это закрытый водоразбор. Т.е труба с теплоносителем к дому (ИТП дома) и обратка от дома с остывшим теплоносителем.
       Итак к нашим баранам. Не обманывает ли коммунальщик жителя в доме с ИТП продавая ему услугу ГВС. Нет не обнанывает. Хотя по моему мнению запутывает. Даю ссылку на закон. 307 Постановление Правительства о предоставлении гражданам коммунальных услуг. п. 18: цена ГВС (НЕ ТАРИФ!) в доме с ИТП определяется по формуле Vт/э*Тт/э*Vхв*Тхв, где Vт/э - объем тепловой энергии потраченной (по прибору учета)на нужды ГВС, Тт/э - тариф на тепловую энергию, Vхв - объем холодной воды потраченной на нужды ГВС, Тхв - тариф на холодную воду.
       Тогда в чем собственно проблема спросите вы.Законом обоснована продажа ГВС в доме с итп, коммунальщик ее и продает. Проблема в том что коммунальщик не утруждается установлением себе тарифа на ГВС. Регулятором для него в этом случае явялется оган местного самоуправления. А просто применяет тариф на ГВС утвержденный для теплоснабжающей его котельной.А вот это уже неверно.и обманывает жителя в части стоимости услуги ГВС для него.
       Теперь экономика.Что такое продукт ГВС в КОТЕЛЬНОЙ т.е при ЦЕНТАЛИЗОВАННОМ ТЕПЛОСНАБЖЕНИИ. ГВС=стоимость тепловой энергии * потребное колличество тепловой энегрии на подогрев 1 м.куб. холодной воды + стоимость холодной воды.Пример: Стоимость Гкал тепла котельной 1000 руб./Гкал. Стоимость м.куб холодной воды 10 руб./м.куб. Колличество тепла на подогрев. А вот тут загвоздка. Дело в том, что законодатель в 306 Постановлении не предусмотрел "норматив подогрева". и тогда вопрос - а откуда же тогда коммунальщик (ТСЖ либо УК) берет этот объем? Ответ - да ниоткуда. Часто он просто "одалживает" тариф на ГВС котельной поставляющей ему тепло. Инженеры котельной при утверждении им тарифа на год вопщем то действительно расчитывают этот объем потребного колличества тепла на подогрев. Только считают они его на физико-технические показатели работы СВОЕЙ котельной а не дома с ИТП, генерирующего ГВС самостоятельно. 
     Расчитаем наш пример взяв колличество тепла на подогрев в размере 0,05 Гкал/1 м.куб. Все наши цифры примерно реальны. 1000 руб./Гкал, 10 руб./м.куб. 0,05 Гкал/1 м.куб. Итого тариф на ГВС, утвержденный органами местного самоуправления для котельной равен 1000*0,05+10 = 60 руб./м.куб. горячей воды. Кстати вот он еще момент. Тариф водоканала 10 руб. это тариф применяемый Водоканалом именно к котельной, где гарантия что стоимость поставляемой Водоканалом холодной воды в дом с ИТП также равна 10 руб.? НЕТ, тариф на ГВС НЕЛЬЗЯ применять к дому с ИТП! это не будет отражать реальную стоимость этой услуги для жителя. 
Лично я бы вообще сделала бы еще проще. Я бы просто предложила жителю расплачиватся с ним по общедомовым приборам учета и услугу ГВС как таковую вообще тогда исключить. Что было бы понятнее и проще даже.ВСЕ ФОРМУЛЫ для этого в 307 ДАНЫ! Показания общедомовых приборов учета снимаются коммунальщиком ежемесячно. Раскидывайте пожалуйста поквартирно общедомовый расход! Урегулируйте такой взаиморасчет в договоре с управленцем.Это будет вполне в законодательных рамках.
     Правда тогда возникнет вопрос - а куда девать жителю показание его квартирных приборов учета воды?
   Конечно показания общедомового прибора учета НИКАК не могут быть МЕНЬШЕ суммарных показаний счетчиков общедомовых.
     А никуда не девать. сравнивать по ним общедомовые потери. требовать от коммунальщика чтобы их не было. Потому что ну какие в доме могут быть потери воды? Мытье полов уборщицей. полив ваших газонов. ежегодная профилактика (воду сливают из стояков обычно на 3 недели отключения.Иначе она там протухнет.) промывки (для стерилизации например)если они у вас есть.воопще должны быть и на них коммунальщик обязан иметь регламент тех.работ на год.это все в любом случае легко просчитывается.и это не так много. Пусть в платежке коммунальщик пишет отдельно - расход по счетчикам (и ваши показания например) и отдельно общедомовые потери. Общедомовые потери вы платить кстати обязаны это написано в ЖК РФ.
  Лично я считаю что квартире счетчики вообще не нужны при нынешней коммуналке (ну если вы конечно к себе аул не прописываете, человек 100, то тогда конечно счетчики) Читайте другую мою статью на эту тему.

Метки: Теплый пол от горячей воды в квартире законно ли

Теплый пол ИЗ стояка гвс

Поговорим про водяной "тёплый пол" | Автор топика: Книга


Поговорим про водяной "тёплый пол"

С наступлением холодов каждый из нас начинает задумываться о сохранении тепла в доме, ведь центральное отопление не всегда помогает пережить лютые морозы. Одним из удачных вариантов отопления можно назвать систему "тёплого пола", позволяющую обогревать пространство помещения, не загромождая его массивными радиаторами. Отопляемые полы бывают трех типов: электрические, газовые и водяные. Как раз водяные теплые полы и будут главными героями нашей статьи.

Водяные теплые полы используются в основном в загородных домах с небольшой площадью (для поддержания тепла всего дома), а также для обогрева многоквартирных домов (для комнат до 12 м2 – санузлов, прихожих, кухонь).

Преимущества водяных теплых полов

- экономичность (водяной «теплый пол» обойдется вам дешевле электрического, кроме того, он существенно экономит потребление электроэнергии при отоплении в загородных домах);
- распространение тепла снизу-вверх обеспечивает уменьшение витающей в воздухе домашней пыли;
- многие специалисты утверждают, что такой вид напольного отопления в отличие от электрического не излучает электромагнитных полей, и потому является более экологичным (к сожалению, эта мнение пока не подкрепляется доказательствами);
- возможность использования в комплекте с любым видом чистового покрытия, даже паркетом;
- равномерное распределение тепла в помещении.

Недостатки водяных теплых полов

- в том случае если трубы подключены к системе центрального отопления в квартире, могут возникнуть трудности, снижение давления в стояке;
- высокая степень риска протечки;
- возможные проблемы с официальным разрешением на подключение системы «теплого пола» в многоквартирном доме;
- сложность и трудоемкость монтажа.

Водяные теплые полы включают в себя:

- трубу, по которой циркулирует вода;
- комбинированный коллектор отопления;
- скобы, фиксирующие повороты трубы от коллектора в пол;
- различные элементы крепления тепловой трубы.

Вода, проходя по трубам, равномерно прогревает площадь помещения, исключая неравномерность распределения тепла. Водяные теплые полы четко реагируют на любые изменения климата. Обратите внимание, что срок эксплуатации таких полов довольно высок и полностью зависит лишь от качества и пропускной способности трубки, по которой течет теплоноситель. При хороших обстоятельствах водяной теплый пол будет радовать вас более 50 лет.

Монтаж водяных теплых полов

Предварительная подготовка

Прежде чем устанавливать водяные теплые полы, убедитесь, что стены и перекрытия не будут подвергаться ремонту в ближайшее время (чтобы после укладки у вас больше не возникло проблем с удалением загрязнений). Установите внешние двери и окна перед монтажом водяного теплого пола. Основание, предназначенное для установки на нем системы, должно быть ровным и иметь одинаковую высоту по всему периметру. При необходимости вам следует покрыть поверхность бетонной стружкой.

В цементной стяжке пола в виде змеевиков выкладываются трубы и подключаются к коллектору (к одному или нескольким в зависимости от размера помещения). Коллектор монтируют в коллекторном шкафу, который обычно располагается на стене той комнаты, в которой устанавливается водяной теплый пол. Стоит помнить, что с подачей горячей воды нужно подождать около недели, чтобы дать бетонной стяжке набрать необходимую прочность. Если этого не сделать, поток горячей воды приведет к нежелательным трещинам в трубе Что еще немаловажно по истечении срока лучше пустить воду не горячее +25, а впоследствии за 4 дня просто поднять градус воды до расчетной.

Каким бы легким не показался вам монтаж водяного теплого пола, ставить его самостоятельно нецелесообразно. Дабы избежать нежелательных ошибок, лучше прибегнуть к услугам фирм, официально представляющих на российском рынке продукцию и технологии ведущих производителей систем водяных теплых полов.

#теплыйпол #водянойтеплыйпол

Какую лучше купить посудомоечную машину встраиваемую отзывы
Какие электронные весы купить для контроля веса отзывы
Инструкция по эксплуатации микроволновой печи Miele bm6010
Раскрыть / написать / или закрыть комментарии(ий)