Будет ли работать датчик движения через стекло

Лестничное освещение через датчики движения. | Автор топика: Krystyna

Наткнулся на интересное обсуждение на данную тему.
Поэтому решил скопировать оттуда информацию ( себе на память + естественно как повод для обсуждения)

Сергей (Vivike) Во многих домах пытаются съэкономить на лестничном освещении, т.к.

круглосуточно включенный свет- это неоправданные расходы.
Но почему то практически единственным способом экономии считается установка датчиков движения.
Можно согласиться. что это наверно достаточно простой способ ( хотя эта простота тоже относительна).
Но вот что касается законности и экономической эффективности, то здесь есть вопросы.

Сергей (Vivike) Начнем с законности
Существует такой документ СП 52.13330.2019 Естественное и искусственное освещение. (Актуализированная редакция СНиП 23-05-95* ) http://docs.cntd.ru/document/1200084092
7.25 Освещение лестничных клеток жилых зданий высотой более 3 этажей должно иметь автоматическое или дистанционное управление, обеспечивающее отключение части светильников или ламп в ночное время с таким расчетом, чтобы освещенность лестниц была не ниже норм эвакуационного освещения.

*** обращаю внимание на три момента:
- отключение ЧАСТИ светильников / ламп
- ..........

В НОЧНОЕ ВРЕМЯ
- чтобы освещенность была не ниже норм эвакуационного освещения
( наши же экономы вешают на датчики движения ВСЕ ОСВЕЩЕНИЕ)

Идем дальше. Считая рубли, никто почему то не задумывается о безопасности. А между тем в любом помещении ВСЕГДА ДОЛЖНО БЫТЬ эвакуационное освещение, т.е. освещение, работающее независимо от основного ( террористы устроили электромагнитную атаку и все датчики движения накрылись- спасаться будем наощупь)

Тот же СП 52.13330.2019
7.104 Аварийное освещение подразделяется на эвакуационное и резервное.

Эвакуационное освещение подразделяется на: освещение путей эвакуации, эвакуационное освещение зон повышенной опасности и эвакуационное освещение больших площадей (антипаническое освещение).

Аварийное освещение предусматривается на случай нарушения питания основного (рабочего) освещения и подключается к источнику питания, не зависимому от источника питания рабочего освещения.

7.105 Освещение путей эвакуации в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать по маршрутам эвакуации:

в коридорах и проходах по маршруту эвакуации;

в местах изменения (перепада) уровня пола или покрытия;

в зоне каждого изменения направления маршрута;

при пересечении проходов и коридоров;

на лестничных маршах, при этом каждая ступень должна быть освещена прямым светом;

перед каждым эвакуационным выходом;

перед каждым пунктом медицинской помощи;

в местах размещения средств экстренной связи и других средств, предназначенных для оповещения о чрезвычайной ситуации;

в местах размещения первичных средств пожаротушения;

в местах размещения плана эвакуации.

7.106 Для путей эвакуации шириной до 2 м горизонтальная освещенность на полу вдоль центральной линии прохода должна быть не менее 1 лк, при этом полоса шириной не менее 50% ширины прохода, симметрично расположенная относительно центральной линии, должна иметь освещенность не менее 0, 5 лк.

Примечание - Более широкие проходы можно рассматривать как сумму двухметровых полос или применять для них нормы освещения больших площадей (антипанического освещения).

Равномерность освещенности, определяемая как отношение минимальной освещенности к максимальной, должна быть не менее 1:40.

Продолжительность работы освещения путей эвакуации должна быть не менее 1 ч.

Освещение путей эвакуации должно обеспечивать 50% нормируемой освещенности через 5 с после нарушения питания рабочего освещения, а 100% нормируемой освещенности - через 10 с.

Индекс цветопередачи применяемых источников света должен быть не менее 40.

Сергей (Vivike) Еще проскакивает ссылка на ПУЭ (Правила устройства электроустановок)
"6.5.7. При выполнении автоматического управления наружным и внутренним освещением, например, в зависимости от освещенности, создаваемой естественным светом, должна предусматриваться возможность ручного управления освещением без использования средств автоматики.

По ходу получается, нужно ставить дополнительные ручные выключатели на лестничных площадках."

но я этого найти пока не смог......

Денис (Prasavitri) У нас в парадняке поставили "в зависимости от освещенности, создаваемой естественным светом", а " возможность ручного управления освещением без использования средств автоматики" предусмотрели на площадке первого этажа, где уличного света почти нет.(выключатель)

Сергей (Vivike) Денис, решение ОСС было?

Денис (Prasavitri) Нет.

Сергей (Vivike) Денис, а изменение схемы освещения фактически кап. ремонт, т.е. обязательно наличие решения ОСС....

Денис (Prasavitri) Да, ремотировали капитально, всю проводку в доме, кроме квартир.

Сергей (Vivike) Денис, дело конечно хорошее, но на закон плевать все равно нельзя

Сергей (Vivike) Денис, просто есть такая штука как "потребительский экстремизм", т.е. недобросовестный, но хорошо юридически подкованный потребитель в соответствии с ФЗ оЗПП отсуживает значительные суммы за малейшие нарушения ( за счет чего неплохо и живет).

Объясню на примере Вашего дома.
Проведен кап. ремонт проводки без решения ОСС. Если сейчас найти технические нарушения в переустройстве проводки, то вкупе с отсутствием решения ОСС потянет на нарушение прав потребителей, что будет являться основанием для возмещения морального вреда.

Я конечно немного утрирую, но ход мыслей примерно таков

Сергей (Vivike) Вопрос о законности более-менее освещен, теперь то, что касается целесообразности.

*** я не обладаю профессиональными знаниями в данном вопросе, поэтому "сильно не бейте" в случае некорректного изложения технических аспектов информации в скопированном мною тексте.

Сергей (Vivike) Доводы:
1. лампочки при постоянном включении-выключении выходят быстрее, а стоят часто дороже сэкономленной энергии...

Резон в этом есть, т.к. основной "износ" идет как раз в момент включения.

Как правило вся переделка освещения в подъезде заключается только в установке датчиков движения. При этом светильники остаются те же, причем зачастую "допотопные" лампочки накаливания.
Соглашусь с тем, что установка светодиодных светильников очень затратна и небезопасна в плане воровства.
Но вот что говорят справочники про лампы накаливания ( http://ru.wikipedia.org/wiki/? 4?? 4?? 4?? 4?? 6? _? 4?? 4?? 4..) :
"Почти вся подаваемая в лампу энергия превращается в излучение. Потери за счёт теплопроводности и конвекции малы. Человеческий глаз, однако, видит только узкий диапазон длин волн этого излучения — диапазон видимого излучения. Основная мощность потока излучения лежит в невидимом инфракрасном диапазоне и воспринимается в виде тепла. Коэффициент полезного действия (КПД) ламп накаливания (здесь под КПД понимается отношение мощности видимого излучения к полной мощности) достигает при температуре около 3400 K своего максимального значения 15 %. При практически достижимых температурах в 2700 K (обычная лампа на 60 Вт) КПД составляет около 5 %.

С возрастанием температуры КПД лампы накаливания возрастает, но при этом существенно снижается её долговечность. При температуре нити 2700 K время службы лампы составляет примерно 1000 часов, при 3400 K всего лишь несколько часов. Как показано на рисунке справа, при увеличении напряжения на 20 %, яркость возрастает в два раза. Одновременно с этим время жизни уменьшается на 95 %.

Уменьшение напряжения питания хотя и понижает КПД, но зато увеличивает долговечность. Так, понижение напряжения в два раза (например, при последовательном включении), уменьшает КПД примерно в 4—5 раз, но, существенно увеличивает срок службы почти в тысячу раз. Этим эффектом часто пользуются, когда необходимо обеспечить надёжное дежурное освещение без особых требований к освещённости, например, на лестничных площадках жилых домов."

Сергей (Vivike) Оттуда же:
в качестве дополнительного оборудования для систем с датчиками движения можно назвать устройства плавного запуска.
"Время службы лампы накаливания ограничено в меньшей степени испарением материала нити во время работы, и, в большей степени, возникающими в нити неоднородностями. Неравномерное испарение материала нити приводит к возникновению истончённых участков с повышенным электрическим сопротивлением, что, в свою очередь, ведёт к ещё большему нагреву участка нити и интенсивному испарению материала в таких местах, так как мощность в последовательной электричекой цепи пропорциональна I2·r. Таким образом, имеется неустойчивость к утоньшению участков нити. Когда одно из этих сужений истончается настолько, что материал нити в этом месте плавится или полностью испаряется, лампа выходит из строя.

Наибольший износ нити накала происходит при резкой подаче напряжения на лампу, поэтому значительно увеличить срок её службы можно используя разного рода устройства плавного запуска."

"При включении лампы пусковой ток превышает номинальный в 10—15 раз, именно поэтому лампы перегорают обычно в момент включения. Для защиты питающей сети от бросков тока, возникающих в момент перегорания нити лампы при включении, многие лампы, например, бытовые, снабжаются встроенным плавким предохранителем — один из коваровых проводников, соединяющих цоколь лампы с выводом из стеклянного баллона делают тоньше другого, что легко увидеть рассмотрев лампу и именно он является плавким предохранителем. Так, бытовая лампа мощностью 60 Вт, в момент включения потребляет свыше 700 Вт, а 100-ваттная — более киловатта. По мере прогрева нити лампы её сопротивление возрастает, а мощность падает до номинальной.

Для снижения пускового тока могут использоваться терморезисторы с отрицательным коэффициентом температурного сопротивления. В момент включения резистор холодный и его сопротивление велико. После прогрева его сопротивление многократно уменьшается и на лампу подаётся почти всё напряжение питающей сети.

Реже используются реактивные ограничители пускового тока. Обычно, для этой цели используются дроссели — катушки индуктивности с ферромагнитным сердечником, т. н. балластные дроссели, включаемые последовательно с лампой. В момент включения из-за явления самоиндукции всё напряжение сети падает на дросселе, что ограничивает пусковой ток. При работе материал сердечника в каждом полупериоде сети заходит в глубокое насыщение (в цепях переменного напряжения) и почти всё напряжение сети приложено к лампе. Другой подход при применении балластных дросселей использует зависимость сопротивления нити от температуры. При прогреве сопротивление нити увеличивается, соответственно увеличивается напряжение на лампе что является сигналом для шунтирования дросселя, например, контактом электромагнитного реле, обмотка которого включена параллельно нити. Без шунтирования балластного дросселя мощность лампы снижается на 5—20 %, что может быть полезно для увеличения срока службы лампы.

Также широко используются тиристорные пусковые (автоматические или ручные диммеры)."

Сергей (Vivike) Еще один способ - переход на низковольтные светильники, но под вопросом остается надежность такой системы
"Низковольтные лампы накаливания при той же мощности имеют больший ресурс и светоотдачу благодаря большему сечению нити накаливания, что позволяет без существенного снижения срока службы повысить температуру нити. Поэтому, в многоламповых светильниках (люстрах) целесообразно применение последовательного включения ламп на меньшее напряжение вместо параллельного включения ламп на напряжение сети[14]. Например, вместо параллельно включенных шести ламп 220 В 60 Вт применить шесть последовательно включённых ламп 36 В 60 Вт, то есть заменить шесть тонких нитей несколькими толстыми, последовательно включёнными. Недостаток этого решения — снижение надёжности освещения. Перегорание любой из последовательно включённых ламп ведёт к полному отказу освещения."

Денис (Prasavitri) http://www.svetaled.com/index.php

Сергей (Vivike) Денис, и какова цена вопроса? ( это не для критики - для собственного интереса)

Денис (Prasavitri) Сергей, Не добрёл ещё до магазина.Наверное сверхдорого, но гарантия 10 лет, сделано на "Светлане" из российских же светодиодов.

Сергей (Vivike) Денис, я уже сам посмотрел: интернет-магазины предлагают по 418 рублей...
http://www.lampa.ru/catalog/svetaled-20637/? page=1

на фоне китайских энергосберегаек за 130 рублей вроде бы цены не такие уж и астрономические.

Сергей (Vivike) Денис, ......но все равно это актуально только для личного использования- в подъезде сопрут!!!

Метки: Будет ли работать датчик движения через стекло

Как работает датчик движения

Как устроены и работают инфракрасные датчики движения

Не, правда- работает ли датчик движения через стекло? Я из дома на улицу хотела бы направить.. Точно кто знает?! | Автор топика: Алексей

. Точно кто знает!

Саша Я знаю точно. обычное стекло ДА.

Яна))) нет!!!!

Кухонный комбайн Kenwood km 242 Prospero отзывы
Как сделать йогурт в йогуртнице Мулинекс с закваской
Чем почистить утюг в домашних условиях от нагара
Раскрыть / написать / или закрыть комментарии(ий)